|
В Беларуси запретят пользоваться метало детекторами
|
|
| jager | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 09:38 | Сообщение # 196 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| В РФ готовят поправки в закон о МД.Россияне написали в ГД.Посмотрим как у них разрулят этот закон-может и у нас автоматом его примут...
Открытое письмо депутам Госдумы от поискового сообщества.
Уважаемые депутаты!
Просим Вас уделить несколько минут нашему коллективному письму. Данным посланием мы попытаемся объяснить Вам, что законопроект о запрещении приборного поиска в РФ – совершенно неадекватная и абсурдная мера, ставящая вне закона большое количество людей, увлеченных историей Отечества.
Прежде всего давайте обозначим, что такое объект археологического наследия (памятник археологии)? Общепринято - это объект, несущий в себе определённый объём информации о прошлом. Именно поэтому он имеет огромную ценность для всех нас. Археологи, изучая его должным образом, пишут отчеты, труды и статьи, рассказывая нам о том, как и чем жили наши предки.
Не секрет, что на месте жизнедеятельности человека (к примеру, древнее селище) образуется культурный слой. С годами он растет, увеличивается. Образно говоря, если поселение появилось в X веке и закончило свое существование в XVI веке, культурный слой на месте поселения может составить, к примеру, 40 см. Когда археологи начинают изучать этот памятник, они легко “считывают” интересующую их информацию по пластам. Культурный слой и находящиеся там артефакты точно и однозначно рассказывают, что за люди там жили, чем они занимались, что носили и теряли, что строили. Другими словами, археологический памятник представляет собой своеобразную книгу, страницы которой - равномерное наслоение времени или культурный слой.
Представим себе, что место, где было расположено поселение, в течение продолжительного времени использовалось под сельхоз. нужды, т.е. не один раз перепахивалось, боронилось трактором под посадки овса, пшеницы, картофеля. Очевидно, памятник археологического наследия уничтожен, ибо пласты культурного слоя перемешаны и уже не несут в себе никакой информации. В силу этого данное место практического интереса для археологии уже не представляет – археологи туда никогда не приедут. Это аксиома, которую подтвердит любой археолог. Таких уничтоженных памятников на сегодня чудовищное количество, и с каждым годом оно продолжает увеличиваться за счет освоения фермерскими или колхозными хозяйствами новых полей, строительства и прочей техногенной деятельности человека.
Также существует множество памятников, “умирающих” вследствие эрозии почвы, “съедаемых” реками. Например, поселение может быть расположено на берегу реки. Течение подмывает берег, в результате чего памятник постепенно “съезжает” в реку. Через 20-30 лет его просто не будет. Такие “умирающие” объекты археологического наследия необходимо изучать в первую очередь. Изучаются ли они? В силу различных обстоятельств - нет… А бесконтрольные застройки? А мелиорация? А разработки карьеров? В одном коттеджном поселке на берегу Волги курганная группа, внесенная в перечень объектов археологического наследия, находится прямо на участках собственников! Люди даже не знают, что это такое и делают из курганов горки для детей или разравнивают их! И это не стихийная застройка, так вышло, что "законно" была уничтожена целая курганная группа.
Уважаемые депутаты! Наверное, Вы сами видели людей с приборами, которые ходят около населенных пунктов. Это и есть основная масса так называемых “черных копателей” (как их прозвали СМИ) – люди, для которых приборный поиск – любимое хобби, сочетающее в себе здоровый образ жизни и тягу к изучению истории собственного Отечества. Человек ходит с прибором, найдя же интересный сигнал, выкапывает сверху несколько мизерных ямок, не нарушая в общем целостность культурного слоя. Напомним, тот же плуг уничтожает информацию культурного слоя в принципе!
Например, шел в XIX веке крестьянин Иван по дороге. Шел, да и потерял нательный крестик, монетку или пуговку. Никогда, ни при каких обстоятельствах, не будь этих самых “черных копателей”, этот самый крестик или монетка не были бы найдены. Почему? Да потому, что археологи искать там, где ничего никогда не было, не будут! Археологи не успевают исследовать разрушающиеся или отведенные под застройку памятники археологии – что уж говорить про простые российские бескрайние поля? Кроме того, археологам и истории России он, наш крестик или монетка, просто не интересны в принципе. А вот человек, который нашел их, кроме того, что получит огромное удовольствие от самого факта находки, еще покажет его своим детям и скажет: вот, это наша история. Позитивный момент? Несомненно.
Подавляющая часть наших находок не имеет практически никакой ценности для археологии – они неинтересны в силу их заурядности. Исключения составляют раритетные артефакты, но такие вещи обычно находят только в определенных, знаковых местах – изучая и раскапывая, например, “новгородский кремль” или древние причерноморские города. Что, собственно, археологи и делают – в глубинку, на нищие селища, места ушедших в небытие деревень и ярмарок экспедиции не посылаются в силу бессмысленности данного мероприятия.
Уважаемые депутаты, задумайтесь, в чем преступление ходить с прибором по огороду своей бабушки или по распаханному многие десятки раз полю? За что карать человека, нашедшего за день пару монет, крестиков, пуговок? В денежном измерении цена им - сто рублей. Но какое это счастье для человека, для его души! В случае принятия закона получается, что монеткам лучше сгнить в земле, исходя из логики: а не достанься оно никому. Ведь они не представляют интереса для государства, а людям их искать запрещено. По сути, речь в законопроекте идет о том, чтобы запретить спасать, именно спасать, предметы старины, ведь они не консервируются в земле, они там разрушаются.
Драматизм ситуации заключается еще и в том, что именно вот на таких полях и огородах, на которые никогда не придет ни один археолог, нечасто находились и находятся действительно интересные науке предметы, к примеру удельные монеты и вислые печати, которые уже закрыли не одно белое пятно в нашей истории! Подметим, благодаря любителям приборного поиска. Мало того, любители приборного поиска отдают некоторые свои находки в музеи, а то и сами организуют их на базе школ и других учебных учреждений. Примеров тому масса.
А сколько детей (а их уже немало!), увлекшись приборным поиском, начинают изучать историю нашей Родины, выходя далеко за рамки государственной школьной программы. Многие, повзрослев, вполне возможно пополнят ряды профессиональных археологов.
Государство в последнее время пытается “отрезвить” общество. А представляете, сколько людей, лишившись своего любимого хобби, вместо выходных на природе с семьями, начнет от скуки и тоски искать утешение на дне стакана? А скольких людей данное увлечение вытащило из пут алкогольной зависимости?
А что будет с теми, кто возвращает Родине имена павших героев? С теми, кто “поднимает” погибших в Великую Отечественную войну наших бойцов? Тех, кто так хочет, но еще не вернулся с войны… Ведь не секрет, что далеко не все найдены официальными поисковыми отрядами, десятки “без вести пропавших” солдат передаются для перезахоронения!
Безусловно, существуют самые настоящие черные копатели, которые повреждают археологические памятники старины. Однако они применяют совсем другие методы и технологии, в корне отличающиеся от проникновения в землю на штык лопаты, ведь даже самые современные металлодетекторы не позволяют распознать предметы, находящиеся на глубине более 20 см.
Мы, любители приборного поиска, уважаем Законы нашей страны и не посягаем на объекты археологического наследия, даже уже частично уничтоженные или находящиеся на гране уничтожения и согласны с тем, что по отношению к людям, разрушающим памятники археологии, должны применяться самые жесткие меры! Полагаем, что необходимо ужесточить Закон по отношению к тем, кто копает и разрушает объекты археологического наследия, запретить же приборный поиск в принципе – верх абсурда!
Так, в законопроекте № 217902-6, подготовленном Министерством культуры, “О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии”, есть статья 243.1 (дополненная):
243.1. Незаконная добыча археологических предметов.
“1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя,
- наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия,
- наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,
- наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок.”
Статья в такой редакции делает потенциальным преступником практически любого гражданина РФ, приравнивая его к убийцам, насильникам, бандитам и торговцам людьми, ведь наказание за эти злодеяния также может составлять 6 лет тюремного заключения. Данное заключение следует из того факта, что каждый гражданин Российской Федерации, производя сельскохозяйственные, строительные и прочие земельные работы даже на своем земельном (приусадебном) участке, попадает под действие данного Закона и может быть осужден, ибо “культурный слой” (в его общепринятом понимании) существует в любом населенном пункте (деревне, поселке, городе). А использование лопаты (мотыги, бура, плуга) ведет к его обязательному повреждению.
Иными словами, любой гражданин, сажая картофель на своем участке, автоматически повреждает “культурный слой”. А значит, может быть осужден в данной редакции закона вплоть до реального лишения свободы.
Между тем, есть решения, устраивающие все стороны. К примеру, в Англии существует национальная программа «Свобода принципов работы с малыми историческими находками». Эта программа предусматривает положение, согласно которому владельцы металлоискателей обязаны сообщить о своей находке специальным уполномоченным экспертам, но при этом не обязаны сдавать ее государству. Все самые интересные археологические находки в Великобритании в 2007 году сделаны именно археологами-любителями. Государство в лице национальных музеев и институтов получает всю информацию об археологических находках на своей территории, не расходуя при этом никаких финансовых средств, а нашедшие их становятся легальными владельцами откопанных вещей. И нет никаких «черных копателей» и «черного археологического рынка».
Уважаемые депутаты!
Нас, российских любителей приборного поиска и ваших избирателей, более одного миллиона человек. Мы просим Вас не лишать нас любимого увлечения, обратив закон против людей, которые повреждают и уничтожают археологические памятники старины, а не тех, кто увлечен историей России.
Сообщество любителей приборного поиска."
Дорогу осилит только идущий
|
| |
| |
| Pfeffer | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 23:27 | Сообщение # 197 |
Группа: РККА
Сообщений: 512
Статус: Offline
| Цитата (Evmenoff) Абсолютно согласен. Как читал газеты двадцать лет назад - так и сейчас , открываешь "СБ" - BACK IN USSR ......
Не обижай старую добрую советскую прессу!Газеты хоть тогда читать можно было,а сейчас только бумага экологичней стала.Такое ощущение что газеты сейчас для идиотов,любящих подсекать через замок.
|
| |
| |
| Gefreiter | Дата: Четверг, 14.02.2013, 22:00 | Сообщение # 198 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Статус: Offline
| Чем писать письма депутатам, лучше своими силами переоборудовать орудие труда.
И из чёрного археолога превратиться в белого энтомолога.
Вуаля!
"..."
|
| |
| |
| Evmenoff | Дата: Четверг, 14.02.2013, 23:48 | Сообщение # 199 |
Группа: 215.I.R.
Сообщений: 441
Статус: Offline
| Добавлено (14.02.2013, 23:48)
---------------------------------------------
Господа модераторы ! Что с сайтом ? То смайлики не прикрепляются ... то "цитата" с моим текстом - "в одну строку"...
Чего было "мудрить" - если раньше всё нормально работало ... ??? А ???
|
| |
| |
| МиГ-23 | Дата: Пятница, 15.02.2013, 13:35 | Сообщение # 200 |
|
Группа: 215.I.R.
Сообщений: 1146
Статус: Offline
| Серёга, а модераторы здесь непричём. Мы сайт не рехтуем, а только осуществляем контроль в темах.
|
| |
| |
| Politruk | Дата: Понедельник, 18.02.2013, 10:55 | Сообщение # 201 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4035
Статус: Offline
| Цитата (Evmenoff) Господа модераторы ! Что с сайтом ? То смайлики не прикрепляются ... то "цитата" с моим текстом - "в одну строку"...Чего было "мудрить" - если раньше всё нормально работало ... ??? А ???
После сигнала к атаке:
- Ну ладно, всем удачи...
|
| |
| |
| jager | Дата: Пятница, 22.02.2013, 14:53 | Сообщение # 202 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Статус: Offline
| Немного позитива из РФ http://clubklad.ru/blog/article/2622/
Дорогу осилит только идущий
|
| |
| |
| WW2 | Дата: Суббота, 23.02.2013, 11:08 | Сообщение # 203 |
Группа: 215.I.R.
Сообщений: 917
Статус: Offline
| Цитата (Evmenoff) Господа модераторы ! Что с сайтом ? То смайлики не прикрепляются ... то "цитата" с моим текстом - "в одну строку"... Чего было "мудрить" - если раньше всё нормально работало ... ??? А ???
Дер гроссер кениг дес шведишен кенигсрейх зандте мих... (с)
|
| |
| |
| Gefreiter | Дата: Воскресенье, 10.03.2013, 17:57 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Статус: Offline
| Если таки запретят, возможно, в РБ появится новый вид услуги.
Томный женский голос в трубке:
- Здравствуй, тебя приветствует служба досуга "Коп по телефону". Скажи мне свою копательскую ориентацию.
- Русская старина XIV - XVII вв.? Прекрасно, это мой любимый вид копа. Тогда не будем медлить. Ты готов? Мы начинаем!
Представь себе: весна, середина апреля. Только-только сошел снег. Поют жаворонки, пригревает солнце. Мы выходим на свежевспаханное разбороненное поле. Земля на нем слегка влажная, но рассыпчатая и: черная! Настолько черная, что сильно нагревается на солнце, и от нее поднимается пар. Вдохни этот запах, вдохни полной грудью! Я чувствую, как в тебе просыпается азарт: Но не спеши, не так быстро! Посмотри вокруг: все поле усеяно керамикой. Она тоже черная, как и земля, поэтому мы ее не сразу заметили. Керамика настолько крупная, что можно было бы, кажется, сложить из нее целиковые кувшины. Но нам сейчас будет не до них: Этого места нет ни на одной карте, перед тобой лежит девственная земля, не знавшая металлоискателя:
Я задыхаюсь от восторга, когда ты вынимаешь из чехла свой новенький дорогущий Е-трах. Меня просто поражает его огромная катушка. Скорее же вводи его в дело!
Ты включаешь его и прижимаешь катушку к земле. А потом нежно-нежно проводишь ею прямо по поверхности. Потом обратно. И еще раз. И еще:
- Можно я немного поработаю твоей клюшкой?
- Нет? Ты хочешь сам? Тогда давай вместе! Я возьму твой прибор чуть ниже системного блока, и мы будем гладить катушкой землю. Все быстрее и быстрее: Пока вдруг не раздастся сигнал!!! Сейчас, не спеши: Главное, не повредить находку! Я покажу тебе, где именно копать. Я возьму рукой твой фискарь, подведу прямо к нужному месту, и он вонзится в мягкую податливую землю на полштыка. Глубже! Я по сигналу чувствую, что глубже! Наконец штык фискаря целиком погружается в культурный слой и извлекает из него россыпь чешуи, которая, переливаясь на солнце, падает вокруг ямки. Это так здорово! Я просто счастлива! Дрожа от возбуждения, я горстями собираю чешуйки прямо в рюкзак. Ты ждешь, когда я закончу, и мы садимся с тобой в мягкую траву на краю поля: перекур!
"..."
|
| |
| |
| Gefreiter | Дата: Понедельник, 11.03.2013, 16:07 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Статус: Offline
| На ту же тему:
Жена приходит с работы и слышит из комнаты доносится голос мужа: "Лиза, Лизонька, Лизавета!! Ты у меня самая первая, самая лучшая! Помню как первый раз тебя увидел!" Жена проходит на кухню, берёт скалку и на цыпочках подойдя, заглядывает в комнату. Муж сидит у стола перед высыпанными монетами... Жена тихонько закрывает дверь и вздыхает:" Господи, скорей бы весна, а то муж совсем плох стал..."
"..."
|
| |
| |
| Gefreiter | Дата: Среда, 13.03.2013, 17:36 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Статус: Offline
| http://video.yandex.by/users/contra19061970/view/10/?ncrnd=9046
Зачётный фильмец, как-то раньше не смотрел... побольше бы таких, глядишь, скорее приборы запретят.
"..."
|
| |
| |
| Gefreiter | Дата: Суббота, 23.11.2013, 21:15 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Статус: Offline
| Yeah, Baby!
Осеннее обострение...
http://www.sb.by/post/155923/
http://www.belta.by/ru....08.html
"..."
|
| |
| |
| chuk | Дата: Суббота, 23.11.2013, 21:34 | Сообщение # 208 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 814
Статус: Offline
| Копать - нельзя, автомобиль за валюту купить - нельзя, не работать (иначе плати налог за тунеядство) - нельзя!!! Блять, что можно то?
Werferfuhrer, 4.(MG)/I.R.17
Интересуют любые предметы связанные с s.Gr.W.34: детали, фурнитура, ящики.
|
| |
| |
| Gefreiter | Дата: Суббота, 23.11.2013, 21:44 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Статус: Offline
| Так ещё и на допуск к вождению бабло платить.
По сути - нельзя ничего. Стоит задуматься... а не пох ли на всё...
"..."
|
| |
| |
| hagridden | Дата: Суббота, 23.11.2013, 22:19 | Сообщение # 210 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Статус: Offline
| Цитата chuk (  ) Б**ть, что можно то? 
3./Pi.Btl.178
|
| |
| |
|
