|
Военно-историческая реконструкция
|
|
| Kurt | Дата: Пятница, 02.10.2009, 19:38 | Сообщение # 46 |
|
Группа: 21 Lw.F.D
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Чаму? Кожнаму сваё. Абязалаўкай тут нічога не вырашыш. І заўсёды на адны мерапрыемствы людзей будзе Х, а на іншыя - Х мінус У. Гэта нармальна. Навошта рабіць "священный долг" з рэканструкцыі любога гатунку? Quote (Panzerjager) такие люди в клубе любые начинания губят накорню, потому как ноют по любому поводу А навошта на такія енкі зьвяртаць увагу? Наступным разам самі не прыедуць.
|
| |
| |
| Darkfisher | Дата: Пятница, 02.10.2009, 20:41 | Сообщение # 47 |
Группа: ГВИР "Эпоха"
Сообщений: 680
Статус: Offline
| Quote (Kurt) А навошта на такія енкі зьвяртаць увагу? Наступным разам самі не прыедуць. Неаа, это опять получается набрать "мертвых душ", надеяться на людей.. так лучше сразу поставить (на этапе приема в клуб) четкие и понятные условия. Потом тоже могут быть казусы, но при таком подходе в гораздо меньших масштабах.
Да и вообще... одного желания чаще всего маловато для этого "хобби" (как оказалось). 
|
| |
| |
| Panzerjager | Дата: Пятница, 02.10.2009, 22:08 | Сообщение # 48 |
Группа: ГВИР "Эпоха"
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Kurt) Абязалаўкай тут нічога не вырашыш. І заўсёды на адны мерапрыемствы людзей будзе Х, а на іншыя - Х мінус У.
Гэта нармальна.
Не соглашусь с вами, моё мнение - сколько людей в клубе, столько их должно быть везде и всегда, понятно, что у каждого бывают форс-мажоры и свои неотложные дела, но всё остальное не в счёт. Всегда только X и никаках X - Y, по другому не нормально и быть не может. Quote (Kurt) Навошта рабіць "священный долг" з рэканструкцыі любога гатунку?
А зачем тогда этим заниматься, чтобы потом сидеть круглый год дома?Добавлено (02.10.2009, 22:08)
---------------------------------------------
Quote (Kurt) А навошта на такія енкі зьвяртаць увагу? Наступным разам самі не прыедуць.
Потому, что такие кадры вносят только деструктив, вместо того, чтобы совершенствоваться, начинается торможение, зачем нужны такие, которые не приедут, нужне те, кто будет приезжать всегда. Зачем они нужны, для чего, для большого списка???
Лучше прожить один день львом, чем сто лет овцой - Итальянская пословица.
|
| |
| |
| Unusual | Дата: Пятница, 02.10.2009, 22:30 | Сообщение # 49 |
Группа: РККА
Сообщений: 978
Статус: Offline
| всегда будет костяк людей, которые готовы, хоть в огонь и воду, и всегда будут, кому лучше полежать дома на диване, у каждого свои интересы. Мое мнение выражено последними организационными изменениями в РККА.
Развалинами Берлина удовлетворен(с) Беляев, Москва.
|
| |
| |
| Kurt | Дата: Пятница, 02.10.2009, 22:56 | Сообщение # 50 |
|
Группа: 21 Lw.F.D
Сообщений: 149
Статус: Offline
| Quote (Darkfisher) Неаа, это опять получается набрать "мертвых душ", надеяться на людей.. так лучше сразу поставить (на этапе приема в клуб) четкие и понятные условия. Потом тоже могут быть казусы, но при таком подходе в гораздо меньших масштабах.
Да и вообще... одного желания чаще всего маловато для этого "хобби" (как оказалось). Вось ёсьць клюб. У ім, напрыклад, 20 чалавек. Зь іх на фэсты прыязжаюць у сярэднім 10-15, на палявыя выхады - камандзір і яшчэ 5 чалавек. Кожны займаецца тым, што яму больш падабаецца. Ніхто нікому не замінае. Кожны сам вырашае, куды яму ехаць. Дзе "мертвыя душы"? У чым тут можа быць праблема? Я шчыра кажу - не разумею. Добавлено (02.10.2009, 22:56)
---------------------------------------------
Quote (Panzerjager) Не соглашусь с вами, моё мнение - сколько людей в клубе, столько их должно быть везде и всегда
Чаму "должно"? Каму "должно"? Мы вяртаемся да першага пытаньне - дзеля чаго мы займаемся рэканструкцыяй? Што для нас рэканструкцыя? Якія такія надзвычайна высокія мэты ў рэканструкцыі, што яна патрабуе выкананьня нейкага "абавязку"? Я разумею, абавязак перад сябрамі - абяцаў паехаць, дык трэба ехаць.
Але калі наадварот сказаў: "Прабачце, хлопцы, але вось на гэтае мерапрыемства паеду, а на тое - не цікавы сюжэт/стаміўся пасьля працы/з дзяўчынай у тэатар сабраўся/бульбу капаць трэба"?
Што тут "дэструктыўнага"?
|
| |
| |
| Politruk | Дата: Пятница, 02.10.2009, 23:11 | Сообщение # 51 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 4035
Статус: Offline
| Как показал опыт, ездящий постоянно состав в два раза меньше списочного. К примеру, чтобы ездило постоянно 10 человек, состоять должно в клубе 20 и т.д.
А что касается "единого порыва", то поглядите на украинских коллег. В малочисленности их полевые не упрекнуть, а трудности и территориальная удалённость их не останавливают.
Огромную роль играет корпоративный дух. А когда все кучкуются по 2-3 человека и втихаря гонят друг на друга, то каши не сваришь с таким коллективом...
После сигнала к атаке:
- Ну ладно, всем удачи...
|
| |
| |
| Alex | Дата: Пятница, 02.10.2009, 23:33 | Сообщение # 52 |
|
Группа: РККА
Сообщений: 435
Статус: Offline
| Quote Как показал опыт, ездящий постоянно состав в два раза меньше списочного. К примеру, чтобы ездило постоянно 10 человек, состоять должно в клубе 20 и т.д.
Действительно, такая закономерность наблюдается.
Посему абсурдными выглядят мечты о клубах, где "5 человек, но орлы". Хотя отрицать саму возможность (как любое исключение) не стану.
Quote
Потому, что такие кадры вносят только деструктив, вместо того, чтобы совершенствоваться, начинается торможение, зачем нужны такие, которые не приедут, нужне те, кто будет приезжать всегда. Зачем они нужны, для чего, для большого списка???
Принцип "делай, что можешь, и будь, что будет" здесь, imho, более всего подходит. Пенять на других - последнее дело. И неблагодарное.
|
| |
| |
| Darkfisher | Дата: Суббота, 03.10.2009, 01:27 | Сообщение # 53 |
|
Группа: ГВИР "Эпоха"
Сообщений: 680
Статус: Offline
| Quote (Kurt) Мы вяртаемся да першага пытаньне - дзеля чаго мы займаемся рэканструкцыяй? Што для нас рэканструкцыя? Якія такія надзвычайна высокія мэты ў рэканструкцыі, што яна патрабуе выкананьня нейкага "абавязку"? Тут опять вернулись с чего начиналась тема. Да, может даже и "абавязку", что здесь криминального? Только это не должна быть повинность в чистом виде. Короче тут как раз у нас совершенно разные взгляды на реконструкцию. И это хорошо! Добавлено (03.10.2009, 01:27)
---------------------------------------------
Quote (Alex) Пенять на других - последнее дело. И неблагодарное. Это к чему было сказано? Ничего не понял.
|
| |
| |
| Panzerjager | Дата: Суббота, 03.10.2009, 10:12 | Сообщение # 54 |
|
Группа: ГВИР "Эпоха"
Сообщений: 861
Статус: Offline
| Quote (Alex) Посему абсурдными выглядят мечты о клубах, где "5 человек, но орлы". Хотя отрицать саму возможность (как любое исключение) не стану.
Я высказал свою точку зрения, а не аксиому, каждый клуб или руководство клуба избирает свои пути развития и продвигает свою политику действий и правил. Но, это выглядит абсурдным и будет абсурдом, если всё пускать на самотёк и ничего не делать для того, чтобы это стало явью, как говорится терпение и труд - всё перетрут Всё можно сделать и очень много можно достичь - но нужно желание для этого, а если только мечтать и ничего не делать "вот было бы хорошо", то всегда будет ответственных и заинтересованных людей X и X-Y, как описали выше.Добавлено (03.10.2009, 10:12)
---------------------------------------------
Quote (Alex) Принцип "делай, что можешь, и будь, что будет" здесь, imho, более всего подходит.
По вашему это тот принцип, с которым можно достичь успеха?
В этой фразе уже изначально заложена возможность неудачи!!!!
Quote (Alex) Пенять на других - последнее дело. И неблагодарное.
Что вы имели ввиду?
Лучше прожить один день львом, чем сто лет овцой - Итальянская пословица.
|
| |
| |
| Alex | Дата: Суббота, 03.10.2009, 21:18 | Сообщение # 55 |
|
Группа: РККА
Сообщений: 435
Статус: Offline
|
Скрытого смысла не вкладывал, а потому - только то, что написал.
|
| |
| |
| Darkfisher | Дата: Воскресенье, 04.10.2009, 02:07 | Сообщение # 56 |
|
Группа: ГВИР "Эпоха"
Сообщений: 680
Статус: Offline
| Смотрю опять стали сваливаться в гон друг на друга....
Скажу нейтрально, постараюсь по-крайней мере.
Сперва перед клубом стояли весьма простые и конкретные задачи - собственно говоря само создание, взросление, становление и пр.
Затем встал вопрос численности, при этом большинство командиров и я в том числе ратовали за это! После - проведение более-менее приличных мероприятий различного формата, попутно решались вопросы рекламы, попыток завязать отношения с киношниками и пр. Практически все задачи были решены.
Но здесь возникли (неизбежные) проблемы связанные с пагубным увеличением кол-ва личного состава. Скажу откровенно, первоначально я хотел в корне задушить (прошу не обращать излишнего внимания на термин) все провокации, кривотолки и пр. негативные явления. Благо все рычаги воздействия были, но позже, обдумав сложившуюся ситуацию, принял иное решение.
Честно скажу - мне было очень неприятно слушать ряд высказываний и наблюдать поведение в данной ситуации людей, которых ранее считал близкими единомышленниками и фактически хорошими товарищами. Без пафоса, но до сих пор считаю это сродни предательства.
Комментировать свои размышления не собираюсь. Да и так все ясно.
|
| |
| |
| Politruk | Дата: Воскресенье, 04.10.2009, 11:33 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4035
Статус: Offline
| Quote (Darkfisher) Смотрю опять стали сваливаться в гон друг на друга....
Ну это дело уже стало обыденным...
Тему-то я начинал не для этого. Хотелось и хочется послушать людей о том, как они себя видят в реконе. А некоторые опять скатились к разборкам и калометанию.
Перефразируя Станиславского (не я это сделал): "Любите реконструкцию в себе, а не себя в реконструкции" Quote (sanitar) Вот с этим согласен. И сейчас в клубе есть такие "товарищи" которые по моему жить без этого не могут.
Кто они? Не буду говорить. Что бы не начинать новый гон.
Все имхо.
В большом клубе это явление было, есть и будет. К сожалению...
После сигнала к атаке:
- Ну ладно, всем удачи...
Сообщение отредактировал Politruk - Воскресенье, 04.10.2009, 11:34 |
| |
| |
| Darkfisher | Дата: Воскресенье, 04.10.2009, 11:42 | Сообщение # 58 |
|
Группа: ГВИР "Эпоха"
Сообщений: 680
Статус: Offline
| Quote (sanitar) И сейчас в клубе есть такие "товарищи" которые по моему жить без этого не могут. Не могут?
Могут.... только сами по себе. Благородство по отношению к подобным субъектам проявлять тут излишне, есть претензии, предъявы (как хочешь можно это назвать) - вперед, высказывай... если же шкеришься - шкерься сколько угодно, но в клубе подобные люди состоять не должны. И церемониться в данном вопросе как оказалось чревато! Добавлено (04.10.2009, 11:37)
---------------------------------------------
Quote (Politruk) Хотелось и хочется послушать людей о том, как они себя видят в реконе. ИМХО с самого начала было ясно какими будут "откровения"  Это вопрос для тебя и еще нескольких людей представляется серьезным. Большинство же как всегда.... Добавлено (04.10.2009, 11:42)
---------------------------------------------
Quote (Politruk) Перефразируя Станиславского (не я это сделал): "Любите реконструкцию в себе, а не себя в реконструкции" Получается что-то вроде "искусство ради искусства". Идеализм хорош только в теории, все лично, а не наоборот.
Сообщение отредактировал Darkfisher - Воскресенье, 04.10.2009, 11:55 |
| |
| |
| Politruk | Дата: Воскресенье, 04.10.2009, 13:05 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 4035
Статус: Offline
| Quote (Darkfisher) Получается что-то вроде "искусство ради искусства". Идеализм хорош только в теории, все лично, а не наоборот.
Мы и говорим об идеалах. Только вот у многих они разные. Хотя скорее у большинства идеала нет. А жаль...
Вот когда подразделение именно является подразделением, спаянной командой, где каждый друг другу товарищ и опора и готовый бескорыстно помогать - вот к этому надо стремиться. И это получается, пусть и в маленьких масштабах.
После сигнала к атаке:
- Ну ладно, всем удачи...
|
| |
| |
| Darkfisher | Дата: Воскресенье, 04.10.2009, 15:20 | Сообщение # 60 |
|
Группа: ГВИР "Эпоха"
Сообщений: 680
Статус: Offline
| Quote (Politruk) Вот когда подразделение именно является подразделением, спаянной командой, где каждый друг другу товарищ и опора и готовый бескорыстно помогать - вот к этому надо стремиться. И это получается, пусть и в маленьких масштабах. Вот именно что в небольших масштабах это возможно, хотя меня это на данный момент тоже устраивает. Посмотрим получится ли в более весомых категориях
|
| |
| |
|
