|
шедевры полит.агитации времён Финнской войны
|
|
| Evmenoff | Дата: Пятница, 02.03.2012, 16:40 | Сообщение # 46 |
Группа: 215.I.R.
Сообщений: 441
Статус: Offline
| Quote (Ulin) Судя по всему, шпионские сети уже в те времена были неплохо развиты. Откуда такая наивность?
Это не наивность.Это именно ПРОПАГАНДА.Любым доступным способом "вбить в мозги" обывателя
нужную , "ПРАВИЛЬНУЮ" точку зрения.Подготовить ,так сказать, "общественное мнение" для
объяснения своих поступков.
|
| |
| |
| Ulin | Дата: Пятница, 02.03.2012, 17:12 | Сообщение # 47 |
Группа: РККА
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Quote (Evmenoff) Это не наивность.Это именно ПРОПАГАНДА.Любым доступным способом "вбить в мозги" обывателя
нужную , "ПРАВИЛЬНУЮ" точку зрения
Ну, я говорю не о пропаганде в общем, а о пропаганде конкретно из этой темы - то есть агитки и листовки, подбрасываемые вражеской армии. Рассчитывать на то, что немецкие солдаты прочитав листовки и пролетарской солидарности резко бросят воевать imho было крайне наивно со стороны советов. Точно так же расчет на то, что советский солдат ломанется "бить жида большевика" наивно настолько же.
|
| |
| |
| sotamestari | Дата: Пятница, 02.03.2012, 18:12 | Сообщение # 48 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Мне кажется что к пропаганде на первых порах в любой стране в любом только начавшемся конфликте подходили так сказать "сверху", тоесть пытались выдавать желаемое за действительное - и как следствие первоначальная идея разложения противника чаще всего не срабатывала. Довоенными взглядами трудно понять кто, как и почему живёт в другой стране, какие его бытовые ценности и т.д. - всё это возложено на аппарат военной разведки, ей просто не до аналитики. Это очевидно - перед любой войной разведка доставляет ГОРЫ информации - но вот разобратся что к чему НЕТ ВРЕМЕНИ (Вспомните Альбом укреплений "Линия Маннергейма" изданный в 1937 году и забытый спустя всего 2 года). Как результат берут ту идею в пропаганде которую выгодно признать для своей власти без учёта внутренней обстановке той страны в которую вторгаются. Сейчас как я понимаю анализу ситуации придают больше значения, чем тогда.
К примеру листовки о том, что Германские войска пришли защищать Норвегию в апреле 1940 года не смогли повлиять на организацию сопротивления, а вот позднее немцам вполне удачно удалось навязать идею, того, что без помощи союзников - норвежцы обречены и как следствие капитуляция части норвежских войск.
То же происходит и в Финляндии, когда сначала бесполезные листовки о дружбе и об долгожданном освобождении от гнёта капиталистов, а потом в ходе войны вбивание клина между простым солдатом и министрами в тылу. Практически тоже самое и в 1941 - сначала листовки об освобождении от гнёта большевиков и евреев, а в середине войны более серьёзные подкорректированные про РОА, хорошую жизнь в плену и т.д., а последние вообще чаще всего более "точечьные" - к конкретной воинской части на узком участке фронта.
|
| |
| |
| Sturmfuhrer | Дата: Пятница, 02.03.2012, 20:23 | Сообщение # 49 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
| Quote (sotamestari) sotamestari - это в буквальном переводе военный мастер. Звание финской армии выше фельдфебеля и ниже вянрики (младшего лейтенанта). Это звание для средних специалистов в каком-то роде войск - куда уж мне до да вашего Sturmfuhrera - это ж почти без пяти минут полковник!
Собственно мой НИК отражает характер моей дейтельности, что же отражает ваш? .
не прикидывайтесь НЕВЕЖДОЙ, камрад - это далеко не так 
unter/ ober/ haupt / sturmfuhrer - это МЛАДШИЕ офицерские звания СС /СД
(мл./ ст. лейтенант/ капитан )
"мл. лейтенант" СС - это "без пяти минут ПОЛКОВНИК ..??? 
а вот Гугл по поводу "sotamestari" - выдаёт именно слово ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ (!) .... 
Игра слов ???
Вы об этом НЕ знали ???
Не верю, и Не поверю в любые иные обьяснения ...
СОВПАДЕНИЙ НЕ БЫВАЕТ.
по поводу деятельности :
и мой род деятельности - тоже очень неплохо характеризуется моим же ником 
З.Ы.
так что там - по поводу Великодержавного Шовинизма и Минской Губернии... ?
спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
Сообщение отредактировал Sturmfuhrer - Пятница, 02.03.2012, 20:36 |
| |
| |
| sotamestari | Дата: Пятница, 02.03.2012, 23:51 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Младший офицерский состав насколько мне известно вроде относится к званиям от унтер-офицера до фельдфебеля, а лейтенанты вообще-то средний. Возможно ошибся, не слишком близко к полковнику - но то, что штурмфюрер не младший лейтенат этот точно. Сожалею, что Гугл вам врёт - вероятно он не увлекается историей Финской Армии в период Второй Мировой войны, что касается что я этого не знал - мой НИК на всех форумах военный мастер, что в буквальном переводе с ФИНСКОГО (а это слово пишется именно с одним "Н") и обозначает sotamestari - рекомендую оторватся от зомбоящика и взять в руки обычный словарь.
Что касается Великодержавного Шовинизма и Минской Губернии...Лично мне со стороны, а я в России, гостить у вас в Белоруссии очень нравится и политика власти у вас с позиции простых граждан сегодняшней России в отношении патриотизма и своей истории - стоит на порядок выше чем у нас.
и вообще вы же сами просили не ругатся, а по существу темы - как же вас понять?
Сообщение отредактировал sotamestari - Пятница, 02.03.2012, 23:52 |
| |
| |
| Sturmfuhrer | Дата: Суббота, 03.03.2012, 00:15 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
| Quote (sotamestari) вообще вы же сами просили не ругатся, а по существу темы - как же вас понять?
так я ж и не ругаюсь вовсе,камрад 
это было всего лишь маленькое "туше" - по поводу моей "профинской" позиции
просто жители маленьких стран - совершенно иначе оценивают "освободительные" кампании стран-гегемонов мировой геополитики ...
и , кстати - большевиков в таких странах тоже как то традиционно недолюбливают, особенно в западных областях (Украина/Беларусь) ...
слишком много у нас, западных славян - правнуков владельцев мельниц, коней и хуторов (жили не так уж и плохо без большевиков..)
и только поэтому уже, финн - белорусу - украинцу - прибалту друг ,товарищ, и брат ...
как то так ...
а сама тема интересна абсолютно разными подходами и различной оценкой ситуации странами-противниками.
интересно получилось - но даже в рамках этой темы ,мы, жители разных по калибру стран , спустя столько лет (!) заняли жёсткие противоположные стороны ...
информация к размышлению - как говаривал Штирлиц ...
однако, ещё раз - без обид, камрад
спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
Сообщение отредактировал Sturmfuhrer - Суббота, 03.03.2012, 00:32 |
| |
| |
| Striker | Дата: Воскресенье, 04.03.2012, 22:32 | Сообщение # 52 |
Группа: SS"D"
Сообщений: 2744
Статус: Offline
| По факту, звания Sturmfuhrer (без приставок) не существовало как такового.
Между тем, господа-товарищи, вы снова отдалились от листовок и изысков пропаганды.
Хочешь услышать умный ответ - задай хороший вопрос.
|
| |
| |
| Sturmfuhrer | Дата: Понедельник, 05.03.2012, 01:24 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
| Quote (Striker) Между тем, господа-товарищи, вы снова отдалились от листовок и изысков пропаганды.
собственно, возвращаемся к теме
спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
|
| |
| |
| Pfeffer | Дата: Вторник, 06.03.2012, 04:49 | Сообщение # 54 |
Группа: РККА
Сообщений: 512
Статус: Offline
| Quote (sotamestari) Я думаю сейчас не забыватся всё стало за давностью, а наоборот слишком много выдумыватся чтобы выдать желаемое за действительно!
Ну впрямь с языка снял!+1000
|
| |
| |
| Sturmfuhrer | Дата: Четверг, 15.03.2012, 12:00 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
| а теперь для сравнения - немного агитации от украинских камрадов
спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
Сообщение отредактировал Sturmfuhrer - Четверг, 15.03.2012, 12:03 |
| |
| |
| Sturmfuhrer | Дата: Пятница, 30.03.2012, 01:41 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
| вернёмся, однако, к финнам ...
спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
|
| |
| |
| Sturmfuhrer | Дата: Среда, 04.04.2012, 21:53 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
| Ещё - отличная открыточка от финских камрадов
без комментариев ...
спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
|
| |
| |
| folter | Дата: Четверг, 05.04.2012, 19:09 | Сообщение # 58 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Quote (sotamestari) 1921-й год это копия Грузинских событий 21 века, сначала Грузия (Финляндия) подстрекаемая США (Англия) вероломно нападает на Осетию (Карельскую трудовую комунну), а затем приходят русские (советские) и выгоняют захватчика за границу, но не меняют режим правления Грузии (Финляндии).
Интересно, а откуда вы взяли про "вероломное нападение" Грузии на Осетию? Из Российских телеканалов? Может вы и в то, что в России демократия везде и повсюду, как говорят эти-же каналы, верите???
И вообще, как переброску войск из одних областей в другие области ОДНОЙ И ТОЙ-ЖЕ страны можно назвать НАПАДЕНИЕМ?
И не стоит забывать, что российская сторона ещё задолго до начала конфликта начала раздавать паспорта гражданнина России жителям Осетии, чтобы затем вторгнуться туда под предлогом ЗАЩИТЫ граждан России от мифических захватчиков.
|
| |
| |
| folter | Дата: Четверг, 05.04.2012, 19:19 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Quote (Sturmfuhrer) и это не для кого давно уже не секрет, забываться просто многое стало за давностью ...
Забываться не стало, ибо много чего замалчивалось. А когда правда открывается, раздаётся громогласное: НЕ ПОЗВОЛИМ ПЕРЕПИСАТЬ ИСТОРИЮ!!!
|
| |
| |
| folter | Дата: Четверг, 05.04.2012, 19:22 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Статус: Offline
| Quote (Ulin) А кто там за что воевал вопрос как минимум не настолько очевидный, как кажется. Хоть лично я и осуждаю агрессию СССР против Финляндии, но как знать, возможно, не было бы той войны, не было бы сейчас Питера в том виде, в каком он дошел до нас.
Вот только про Питер не надо!!! Вопрос уродования Минска для беларусов куда острее!
|
| |
| |
|
