Форум реконструкторов Беларуси 
Пятница, 29.03.2024, 09:57

Приветствую Вас Гость | RSS
Сайт | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум реконструкторов Беларуси » Вторая Мировая война » Униформа, снаряжение » Обувь Вермахта - обсуждение (Сапоги кожаные и резиновые, и т.д.)
Обувь Вермахта - обсуждение
PolitrukДата: Понедельник, 17.10.2011, 11:20 | Сообщение # 61
Группа: Модераторы
Сообщений: 4035
Статус: Offline
Quote (lotar)
Куда уж нам до вас.

Вам нет, а тебе да. Или ты о себе во третьем лице говоришь?

Quote (lotar)
Гриш это ты про себя?Прочитал так сразу подумал что ты про себя пишешь.

Вечно тебе что-то кажется...

Quote (WW2)
На этой странице описан способ изменения формы носа сапог утюгом

Интересный способ. Но каковы последствия такой термической обработки для кожи и насколько её хватает? Подозреваю, что нос сапога всё равно возвратиться в исходное состояние и материал пострадает...
Из наших кто-то будет пробовать?


После сигнала к атаке:
- Ну ладно, всем удачи...
 
StrikerДата: Понедельник, 17.10.2011, 11:46 | Сообщение # 62
Группа: SS"D"
Сообщений: 2744
Статус: Offline
Quote (WW2)
На этой странице на jurgen.ru фото переделаных знаменитых "рыжих" сапог. Кожа на голенище вывернута гладкой сороной наружу!!!

Сделано очень качественно и профессионально.
Но что тогда (при первом просмотре статьи), что сейчас, я так и не понял два момента:
1) Зачем покрасили подошву в черный цвет, она на резиновую стала похожа.
2) Зачем растягивали голенище, точнее, откуда появился этот миф, что у немецких сапог голенище должно быть обязательно широким.


Хочешь услышать умный ответ - задай хороший вопрос.
 
nikola-73Дата: Понедельник, 17.10.2011, 14:08 | Сообщение # 63
Группа: РККА
Сообщений: 393
Статус: Offline
Смешно читать про изменение формы носа. "Отбитие" это вообще шедевр. Про утюг просто молчу.
 
GefreiterДата: Понедельник, 17.10.2011, 15:33 | Сообщение # 64
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Статус: Offline
nicola-73, +1!!!
Реставраторы профи, ау!
Прокомментируйте, а то скоро договорятся... Что можно, к примеру отбитием и утюжкой сделать из пикеля шако! biggrin biggrin biggrin

Надеюсь, не открою Америки, выложив широко известное фото из широко известного журнала.
Спор между теоретиками и практиками порой заходит в интересные плоскости. К примеру, некоторые договорились, что немцы на 41й ботинков не носили. Причем людям влом почитать райберт (аутентичный в смысле, а не одноименный форум), где немецким по белому приведена выкладка ранца с ботинками обр. 37(?) года. Понимаю, немцы мазохистами были и боты в ранце таскали, чтоб жизнь медом не казалась.
По поводу "массового использования". Господа, тут есть сотрудники-статисты???
Уважаемые знатоки, выложите данные по вещевому снабжению германских частей, в частности, обувью. Откуда, кому, где и сколько. С конкретной ссылкой на первоисточник. В противном случае все разговоры - пшик. Такое очучение, что 99% форумчан "академиев не кончали" и не владеют навыками аргументированного диспута.
Обидно-с... вместо того, чтоб объединить изыскание теоретиков и бесценный опыт практиков в попытке прийти к истине - как обычно срач... Лотар дилетант... Ню-ню. Своеобразный ЙУмор biggrin
Прикрепления: 6000769.jpg (177.4 Kb)


"..."
 
PolitrukДата: Понедельник, 17.10.2011, 15:49 | Сообщение # 65
Группа: Модераторы
Сообщений: 4035
Статус: Offline
Quote (Gefreiter)
К примеру, некоторые договорились, что немцы на 41й ботинков не носили. Причем людям влом почитать райберт (аутентичный в смысле, а не одноименный форум), где немецким по белому приведена выкладка ранца с ботинками обр. 37(?) года. Понимаю, немцы мазохистами были и боты в ранце таскали, чтоб жизнь медом не казалась.

Что дальше? Это что, опять открытие Америки для кого-то, более или менее знакомого с темой? Я, как погляжу, суть спора многим (причём некоторым участникам спора) не понятна. Разговор идет о совершенно другом.

Кто-то доказывал, что ботинок в германской армии в 1941-м году не было вообще (не считая горных егерей, да и то ботинки у них свои, особенные)? Кто-то оспаривал факты ношения ботинок летом 1941-го?

Вот только не надо исключения (да-да, исключения на фоне общего количества военнослужащих) выдавать за правило, как некоторые пытаются это сделать.

Quote (Gefreiter)
Уважаемые знатоки, выложите данные по вещевому снабжению германских частей, в частности, обувью. Откуда, кому, где и сколько. С конкретной ссылкой на первоисточник. В противном случае все разговоры - пшик. Такое очучение, что 99% форумчан "академиев не кончали" и не владеют навыками аргументированного диспута.

И что? Пара ботинок полагалась всем. Это означает, что все или хотя бы половина их носили в боевых условиях? Так что неизвестно кто тут чем владеет.

В Первую Мировую тоже носили ботинки в ранце, а на ногах сапоги. И что?

Quote (Gefreiter)
Обидно-с... вместо того, чтоб объединить изыскание теоретиков и бесценный опыт практиков в попытке прийти к истине - как обычно срач... Лотар дилетант... Ню-ню. Своеобразный ЙУмор

Некоторым практикам, прежде чем кидаться в споры неплохо было бы и теорию подтянуть до приемлемого уровня.


После сигнала к атаке:
- Ну ладно, всем удачи...
 
P@velДата: Понедельник, 17.10.2011, 16:12 | Сообщение # 66
Группа: Пользователи
Сообщений: 1311
Статус: Offline
А кто может сказать по поводу штурмовских сапог, насколько хороши? Вплане шипов и подковы уже слышал, а вот, что по внешнему виду, голенищу, носу и качества подошвы?
 
StrikerДата: Понедельник, 17.10.2011, 16:46 | Сообщение # 67
Группа: SS"D"
Сообщений: 2744
Статус: Offline
Quote (nikola-73)
Смешно читать про изменение формы носа. "Отбитие" это вообще шедевр. Про утюг просто молчу.

Сергей, а что смешного?
Достаточно сравнить две фотографии, чтобы понять, что эти способы изменения формы носа сапог имеют место быть.

ДО формовки носа
http://jurgen.ru/forum....de=view

ПОСЛЕ
http://jurgen.ru/forum....de=view

Gefreiter, к сожалению, из-за излишней эмоциональности Вашего поста теряется логическая целостность и суть высказывания.


Хочешь услышать умный ответ - задай хороший вопрос.
 
StrikerДата: Понедельник, 17.10.2011, 17:08 | Сообщение # 68
Группа: SS"D"
Сообщений: 2744
Статус: Offline
Quote (Gefreiter)
Причем людям влом почитать райберт (аутентичный в смысле, а не одноименный форум), где немецким по белому приведена выкладка ранца с ботинками обр. 37(?) года.

Если внимательно почитать райберт, то немецким по белому написано, что ботинки - дополнительная (сменная?) обувь, предназначенная для ношения в ситуациях, когда нет необходимости ношения сапог, т.е. в небоевой обстановке.
Также существовал интересный эрзац вариант выкладки, в котором вместо ботинок в ранце полагалось носить спортивные тапки.


Хочешь услышать умный ответ - задай хороший вопрос.
 
GefreiterДата: Понедельник, 17.10.2011, 17:26 | Сообщение # 69
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Статус: Offline
Quote (Politruk)
Кто-то доказывал, что ботинок в германской армии в 1941-м году не было вообще (не считая горных егерей, да и то ботинки у них свои, особенные)? Кто-то оспаривал факты ношения ботинок летом 1941-го?

Увы оспаривали. 22 июня сего года на реконе в крепости наехали на широко известного в узких кругах реконструктора именно по этому поводу. Кто из ТпО там был, наверно в курсе.
Quote (Politruk)
И что? Пара ботинок полагалась всем. Это означает, что все или хотя бы половина их носили в боевых условиях? Так что неизвестно кто тут чем владеет.

По поводу снабжения - я не про ботинки, а про использование трофейных сапог, о чем ранее говорил Сергей.
Возможно нить не улавливается, я высказывался в одном посте на несколько тем.
По поводу носов - операции с отформованной промышленным способом кожей вызывает лично у меня сомнения в долговечности и надежности результата, только и всего. Пардон за излишнюю эмоциональность. Тут критерий истины один - проверка временем.
А кто чем владеет - ну нет спора, есть именно срач с переходом на личности, только и всего. И не важно, кто первый начал, главное тЕндЕнция.


"..."
 
PolitrukДата: Понедельник, 17.10.2011, 17:51 | Сообщение # 70
Группа: Модераторы
Сообщений: 4035
Статус: Offline
Quote (Gefreiter)
Увы оспаривали. 22 июня сего года на реконе в крепости наехали на широко известного в узких кругах реконструктора именно по этому поводу. Кто из ТпО там был, наверно в курсе.

Я говорю про наш форум и темы на нём.

Quote (Gefreiter)
По поводу снабжения - я не про ботинки, а про использование трофейных сапог, о чем ранее говорил Сергей.

Что-то про вещевое снабжение трофеями в твоем посте не было конкретизировано.


После сигнала к атаке:
- Ну ладно, всем удачи...
 
nikola-73Дата: Понедельник, 17.10.2011, 18:49 | Сообщение # 71
Группа: РККА
Сообщений: 393
Статус: Offline
Дима, кожа отформованная промышленным способом отличается устойчивостью формы, т.к. формуется "по-горячему" и не дает усадки. В нашем случае растянутую, отформованную кожу надо ужать назад. Да еще придать правильную форму. Тем кто не работал с кожей настоятельно не рекомендую самим что-либо делать. При отпаривании утюгом кожа портится - из нее выпариваются естественные жиры, может в дальнейшем лопнуть, да и форму она меняет как попало. Да и все равно это пол дела. На правильный носок идет другая колодка изначально.
 
GefreiterДата: Понедельник, 17.10.2011, 19:35 | Сообщение # 72
Группа: Пользователи
Сообщений: 1157
Статус: Offline
Именно. Кожа дело тонкое. Как себя поведет после подобных операций - ?...

"..."
 
StrikerДата: Понедельник, 17.10.2011, 19:45 | Сообщение # 73
Группа: SS"D"
Сообщений: 2744
Статус: Offline
nikola-73, технологические нюансы понятны, но в любом случае оставлять "как есть" совковые и бундесовые сапоги неправильно. В чем тогда реконструкция. Правильно было сказано - с таким же успехом можно нацепить резиновые сапоги и сказать "я так видел на фото". И впрямь, такие же фото есть...

P.S. Я это все веду к тому, что мне попросту непонятно, почему многие люди с таким упорством хотят реконструировать германцев, но при этом не то что не хотят платить, так еще и с завидным упорством не хотят ничего делать/переделывать, "ай, покатит как трофей". Классный принцип, ага.


Хочешь услышать умный ответ - задай хороший вопрос.
 
WW2Дата: Понедельник, 17.10.2011, 20:35 | Сообщение # 74
Группа: 215.I.R.
Сообщений: 917
Статус: Offline
Ох, и за что я люблю так этот форум? Любой конструктивный диалог превращают в срач biggrin

Quote (Striker)
но в любом случае оставлять "как есть" совковые и бундесовые сапоги неправильно.


Полностью согласен. Формовать можно и нужно. Идеальный "акулий нос" конечно не получится, но это лучше чем выпуклые круглые носы совковых и бундес сапог. В совковых сапогах внутри есть вставка в районе пальцев, для начала её нужно размять/разбить.

Quote (Gefreiter)
Надеюсь, не открою Америки, выложив широко известное фото из широко известного журнала.


И что? Как показывает теория и практика это не единственные варианты сапог и ботинок использовавшихся в вермахте.


Дер гроссер кениг дес шведишен кенигсрейх зандте мих... (с)
 
WW2Дата: Понедельник, 17.10.2011, 21:16 | Сообщение # 75
Группа: 215.I.R.
Сообщений: 917
Статус: Offline
Кстати, эти то же не катят на ренект - колодка совсем "неправильная", нос "не такой"...
Так... смотрим фото из журнала... - нет таких. biggrin

Прикрепления: 1392237.jpg (18.1 Kb)


Дер гроссер кениг дес шведишен кенигсрейх зандте мих... (с)

Сообщение отредактировал WW2 - Понедельник, 17.10.2011, 21:17
 
Форум реконструкторов Беларуси » Вторая Мировая война » Униформа, снаряжение » Обувь Вермахта - обсуждение (Сапоги кожаные и резиновые, и т.д.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024Сайт управляется системой uCoz