шедевры полит.агитации времён Финнской войны - Страница 3 - Форум реконструкторов Беларуси
Форум реконструкторов Беларуси 
Вторник, 06.12.2016, 21:47

Приветствую Вас Гость | RSS
Сайт | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 5«12345»
Форум реконструкторов Беларуси » Разное » Разное » шедевры полит.агитации времён Финнской войны (реальные исторические агитки и плакаты)
шедевры полит.агитации времён Финнской войны
sotamestariДата: Четверг, 01.03.2012, 20:10 | Сообщение # 31
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
Вы вообще понимаете что режим в СССР с его законами в сотни раз более жёсткий к своим гражданам чем в демократической Финляндии?
Вообще по Советским законам ВСЕ 5,5 тысяч теоретически должны быть расстреляны как предатели родины! А на деле расстреляли всего 158 предателей, а 450 отпустили по домам. Остальные 4354 получили от 5 до 8 лет и большинство уже не успев и года просидеть в лагерях вернулось обратно в армию летом 1941 года.
Вы видимо серьёзно полагаете, что им надо было заплатить премию и выдать талоны на усиленное питание за то, что они смалодушничали и бросили своё оружие?
Учитывая, что в Финляндии попавший в плен военнослужащий не является по определению законов этого государства предателем Родины - то 30 севших в тюрьму за шпионаж и измену родине на сроки от 6 лет до пожизненно - из 838 военнослужащих переданных это всего 3 %.
Вот пару сотен из 2 с лишним тысяч интернированных в Карелии финских граждан ждали сроки от 7 до 12 лет после возвращения весной 1940 г. в Финляндию. Удивительно, что получили не только те из интернированных финских жителей которые служили и помогали Красной Армии, но и те кто занимался ремонтом дорог, работал в магазинах и вообще занимался хозяйственной деятельностью, а также те кто был избран в местные органы власти во время пребывания на территории захваченной Красной Армией.


Сообщение отредактировал sotamestari - Четверг, 01.03.2012, 20:11
 
SturmfuhrerДата: Четверг, 01.03.2012, 21:39 | Сообщение # 32
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
Quote (sotamestari)
Ну что-ж извольте, вспомним и об этих листовках.


отличный пример советской пропаганды,спасибо .

извините, но это ничего - что на финнских листовках реальные ГОРЫ ЗАМЁРЗШИХ ТРУПОВ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ и разбитой советской техники,
а на смешных советских листовках - всего лишь КАРИКАТУРЫ ...???

а это ничего, что финны реально воевали за свою свободу , и подписи под карикатурами просто смешны ?


спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
 
UlinДата: Четверг, 01.03.2012, 21:58 | Сообщение # 33
Группа: РККА
Сообщений: 126
Статус: Offline
Quote (Sturmfuhrer)
извините, но это ничего - что на финнских листовках реальные ГОРЫ ЗАМЁРЗШИХ ТРУПОВ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ и разбитой советской техники,
а на смешных советских листовках - всего лишь КАРИКАТУРЫ ...???

Я так понимаю, что при желании горы замерзших трупов финских солдат тоже можно было наснимать. Благо такие горы присутствуют с обеих сторон на любой войне. Просто разные приемы пропаганды используются.

А кто там за что воевал вопрос как минимум не настолько очевидный, как кажется. Хоть лично я и осуждаю агрессию СССР против Финляндии, но как знать, возможно, не было бы той войны, не было бы сейчас Питера в том виде, в каком он дошел до нас.


Сообщение отредактировал Ulin - Четверг, 01.03.2012, 22:03
 
SturmfuhrerДата: Четверг, 01.03.2012, 22:26 | Сообщение # 34
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
Quote (Ulin)
возможно, не было бы той войны, не было бы сейчас Питера в том виде, в каком он дошел до нас.


а если бы не какой то Гаврила Принцип - не было бы и Первой Мировой,
и соответственно,и Вторая Мировая не произошла бы тоже, а Гитлер был бы никому не интересен и просто дальше бомжевал бы в Вене ... wink

Однако, история,как и право - категорически не терпят сослагательного склонения ...

З.Ы.
Ещё раз повторюсь - тема создана НЕ для политических дебатов, а просто как НАПОМИНАНИЕ о том, чего нельзя забывать никогда ...


спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
 
sotamestariДата: Четверг, 01.03.2012, 23:59 | Сообщение # 35
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
Уважаемый Ulin абсолютно прав - имелось именно два различных подхода к пропаганде - в СССР один, в Финляндии другой.
Первыми листовками которые падали на головы финских солдат той зимой были бумажки со словами на финском "Да здраствует финская и советская дружба!" Красная Армия шла освобождать Финляндию в прямом смысле слова - понимание внутренней обстановки царившей в Финляндии у руководства СССР сильно отличалось от реальности, хотя в отдельных районах и совпадало в целом же оно было не верным.
Что касается, финской стороны, то её пропаганда в виде цифр уничтоженных самолётов и танков, гор трупов и вообще подобного плана оказалась слишком фантастичной и не реальной, чтоб в неё поверили красноармейцы - да и в реальности она часто не имела под собой основания.

Уважаемый Sturmfuhrer в ваших постах явно видно намёк не на "НАПОМИНАНИЕ о том, чего нельзя забывать никогда", а явную профинскую или точнее антибольшевистскую позицию по отношению к данной теме. Смею вам напомнить, что ТУ войну Финляндия официально проиграла - понесла колоссальные людские, финансовые, технические и территориальные потери, ни в коей мере не совместимые с затратами на эту войну Советского Союза. Это сегодня с позиции демократических свобод - СССР в той войне агрессор, а тогда всё было в рамках дозволенного, более того - всего 18 лет назад в 1921-м Финляндия ТОЖЕ САМОЕ попыталась проделала с РСФСР который был в тот несколько слаб, но почему-то никто не считает её агрессором.
Прикрепления: 5569173.jpg(190Kb) · 0976398.jpg(62Kb) · 6409437.jpg(165Kb)


Сообщение отредактировал sotamestari - Пятница, 02.03.2012, 00:01
 
SturmfuhrerДата: Пятница, 02.03.2012, 00:10 | Сообщение # 36
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
Quote (sotamestari)
более того - всего 18 лет назад в 1921-м Финляндия ТОЖЕ САМОЕ попыталась проделала с РСФСР который был в тот несколько слаб, но почему-то никто не считает её агрессором.


Да-а-а..
агрессивная ужасная моська пыталась сьесть доброго слона ... biggrin

Уважаемый sotamestari - вам история попытки "освобождения" финнов ничего не напоминает из новейшей истории ? wink

в частности - США и "освобождение" Ирака ...??? cool biggrin


спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
 
sotamestariДата: Пятница, 02.03.2012, 00:32 | Сообщение # 37
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
1921-й год это копия Грузинских событий 21 века, сначала Грузия (Финляндия) подстрекаемая США (Англия) вероломно нападает на Осетию (Карельскую трудовую комунну), а затем приходят русские (советские) и выгоняют захватчика за границу, но не меняют режим правления Грузии (Финляндии). Один только нюанс есть Финны на захваченной территории сформировали своё марионеточное правительство Ухтинской ремпублики, а грузины не успели этого сделать. В целом всё сходно....

Вообще в 1921 Финляндия больше походила на злобного пса-людоеда, а РСФСР на раненого кабана (до размера слона ему как до Луны), который весь в крови, но стоит на ногах.

Придёт время и для таких листовок о немецких генералах в советском плену:
Прикрепления: 4877881.jpg(228Kb) · 7181111.jpg(259Kb)


Сообщение отредактировал sotamestari - Пятница, 02.03.2012, 00:42
 
SturmfuhrerДата: Пятница, 02.03.2012, 00:42 | Сообщение # 38
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
Quote (sotamestari)
1921-й год это копия Грузинских событий 21 века, сначала Грузия (Финляндия) подстрекаемая США (Англия) вероломно нападает на Осетию (Карельскую трудовую комунну), а затем приходят русские (советские) и выгоняют захватчика за границу, но не меняют режим правления Грузии (Финляндии). Один только нюанс есть Финны на захваченной территории сформировали своё марионеточное правительство Ухтинской ремпублики, а грузины не успели этого сделать. В целом всё сходно....


Вот тут , по 1921 - реально всё очень похоже ...

а вот по 1939 ,
СССР и Финляндия : США и Ирак , в чистом историческом примере, и без вариантов ... hands biggrin
з.ы.
а вот про пса-людоеда (!) , огромную (!) Финляндию, и всего то кабана, а не маленького такого, доброго (!) МАМОНТА - РСФСР, это си-и-и-льно сказано ... biggrin
нам тут, в МАЛЕНЬКОЙ стране, не понять всей глубины Великодержавного Советского шовинизма, ибо для СССР территорий никогда не было МНОГО ... biggrin
уважаемый Главнокомандующий (sotamestari) , с финнского, Ваш ник так ведь переводится ? wink ,

Вы случайно не забыли, что Беларусь сегодня - это не Минская губерния, почившей в Бозе Империи ? wink


спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...

Сообщение отредактировал Sturmfuhrer - Пятница, 02.03.2012, 03:33
 
UlinДата: Пятница, 02.03.2012, 01:03 | Сообщение # 39
Группа: РККА
Сообщений: 126
Статус: Offline
Quote (Sturmfuhrer)
уважаемый Главнокомандующий (sotamestari) , Вы случайно не забыли, что Беларусь - это не Минская губерния, почившей в Бозе Империи ? wink

Как ни хотелось поддержать чисто историческую дискуссию, все равно все сваливается в штопор политической дискуссии. Жаль sad
 
SturmfuhrerДата: Пятница, 02.03.2012, 01:14 | Сообщение # 40
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
Quote (Ulin)
Как ни хотелось поддержать чисто историческую дискуссию, все равно все сваливается в штопор политической дискуссии. Жаль


так ведь тема то и была ИСТОРИЧЕСКОЙ , а вовсе не для современных геополитических дебатов...!

З.Ы.

Не нужно никому навязывать СВОИХ выводов, каждый сам их для себя сделает ...
а мне лично советские листовки в стиле Кукрыниксов - оччень даже понравились biggrin


спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
 
DietrichДата: Пятница, 02.03.2012, 01:19 | Сообщение # 41
Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Статус: Offline
Quote (sotamestari)
Уважаемый Sturmfuhrer в ваших постах явно видно намёк не на "НАПОМИНАНИЕ о том, чего нельзя забывать никогда", а явную профинскую или точнее антибольшевистскую позицию по отношению к данной теме


Вы знаете - это можно смело относить ко мне. Мало того, я не скрываю что презираю большевиков и коммунистическую партию. Из-за чего думаю вам не нужно перечислять. В результате их действий пролились реки крови, а к власти пришел новый картавый царек. Вырезали и расстреляли лучших и умнейших людей в России.


Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным

Детство - это время, когда не думаешь матом ...
 
UlinДата: Пятница, 02.03.2012, 01:32 | Сообщение # 42
Группа: РККА
Сообщений: 126
Статус: Offline
Quote (sotamestari)
Уважаемый Sturmfuhrer в ваших постах явно видно намёк не на "НАПОМИНАНИЕ о том, чего нельзя забывать никогда", а явную профинскую или точнее антибольшевистскую позицию по отношению к данной теме

sotamestari, да Бог с ней, с позицией. Она у всех своя, и вряд ли споры на форуме могут кардинально ее у кого-то изменить. Обычно все такие споры заканчиваются жутким срачем c переходом на личности. Хватит нам того, что творилось/творится в штабе smile

А вот тема пропаганды - подходы каждой из сторон, причины для этого, трансформация подходов, результативность - вот это интересная политически-нейтральная темя для дискуссии smile
 
SturmfuhrerДата: Пятница, 02.03.2012, 01:43 | Сообщение # 43
Группа: Пользователи
Сообщений: 926
Статус: Offline
Quote (Ulin)
А вот тема пропаганды - подходы каждой из сторон, причины для этого, трансформация подходов, результативность - вот это интересная политически-нейтральная темя для дискуссии


Вот - вот, предлагаю продолжать именно в этом духе booze ,

бо сил уже нет для очередного, извините, безрезультатного срача ... biggrin


спорить с Иными людьми - это как спорить,или биться об заклад с Дьяволом ...
 
sotamestariДата: Пятница, 02.03.2012, 13:01 | Сообщение # 44
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
sotamestari - это в буквальном переводе военный мастер. Звание финской армии выше фельдфебеля и ниже вянрики (младшего лейтенанта). Это звание для средних специалистов в каком-то роде войск - куда уж мне до да вашего Sturmfuhrera - это ж почти без пяти минут полковник!
Собственно мой НИК отражает характер моей дейтельности, что же отражает ваш? wink .

К сожалению тема пропаганды с точки зрения соответсвия правде на мой взгляд практически всегда лжива - в отношении всех армий. Если бы победа одной из сторон была абсолютной, то стоило бы терять время на изготовление листовок, но в период войны всегда можно найти пример неправдоподобности любых заявлений.
Прикрепления: 5601838.jpg(27Kb) · 3275545.jpg(196Kb)


Сообщение отредактировал sotamestari - Пятница, 02.03.2012, 13:03
 
UlinДата: Пятница, 02.03.2012, 13:30 | Сообщение # 45
Группа: РККА
Сообщений: 126
Статус: Offline
Quote (sotamestari)
К сожалению тема пропаганды с точки зрения соответсвия правде на мой взгляд практически всегда лжива

Это конечно же так. Но все же основные акценты пропаганды показывают массу интересного: к примеру то, что вы писали выше о первоначальных вариантах советской пропаганды в Финскую - "Да здраствует финская и советская дружба!" - говорит о совершенном непонимании внутриполитчиеской обстановки в Финляндии советским руководством.

То же самое, насколько я знаю, происходило и в начале войны с Германией - шел упор на то, что простой немецкий рабочий и крестьянин загнан в окопы палками, и воевать с такими же пролетариями на самом деле не желает. Неужели в те времена еще не была развита система анализа реальной обстановки в стране вероятного противника? Ведь казалось бы, что может быть проще выслушать первого попавшегося немецкого коммуниста?

Или опять же сильно переоцененный немцами антисемитизм в СССР и масса соответствующих немецких листовок?

Судя по всему, шпионские сети уже в те времена были неплохо развиты. Откуда такая наивность?


Сообщение отредактировал Ulin - Пятница, 02.03.2012, 13:33
 
Форум реконструкторов Беларуси » Разное » Разное » шедевры полит.агитации времён Финнской войны (реальные исторические агитки и плакаты)
Страница 3 из 5«12345»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2016Сайт управляется системой uCoz